Ce sujet comporte 41 messages et a Ă©tĂ© affichĂ© fois Le 18/10/2008 Ă 10h32 Env. 70 message Nord Est 54 Bonjour, Nous avons reçu un avenant de la part de notre constructeur l'avenant est Ă 0 euros qui nous dit "remplacement de la laine de verre par de la laine de roche". Sachant sue la demande de modification ne vient pas de nous, pouvez-vous me dire pourquoi on a reçu cela ? nouvelle norme, ...? Quelle est la diffĂ©rence entre ces deux matĂ©riaux ? qualitĂ©, isolation, prix ??? Merci. 0 Messages Env. 70 De Nord Est 54 AnciennetĂ© + de 14 ans Par message Ne vous prenez pas la tĂȘte pour vos travaux d'isolation...Allez dans la section devis isolation du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'Ă 5 devis comparatifs de professionnels de votre rĂ©gion. Comme ça vous ne courrez plus aprĂšs les professionnels, c'est eux qui viennent Ă vous C'est ici Le 18/10/2008 Ă 11h52 Env. 300 message La Roche Sur Yon 85 bonjour Ă mon avis tout simplement il a eu une offre plus intĂ©ressante pour de la laine de roche. la diffĂ©rence importante entre les deux est principalement dans leur constitutions La laine de verre est constituĂ©e de fibres longues dites hydrophiles. La laine de roche est constituĂ©e de fibres courtes dites non hydrophiles. en fait pour faire simple, l'eau, l'humiditĂ© circule beaucoup moins dans de la laine de roche que de la laine de verre. A savoir, une laine de roche ou de verre humide n'isole plus !!! La laine de roche est plus dense , donc elle amĂ©liore sensiblement l'inertie de ta construction. En gĂ©nĂ©ral les performances thermiques sont similaire, mais il est quand mĂȘme important de demander le nom et les performance du nouveau produit proposĂ©. et pour finir, la laine de roche Ă des pouvoirs acoustique trĂšs lĂ©gĂšrement supĂ©rieure Ă de la laine de verre. Ă prix et performances thermiques Ă©gale , je pense que tu n'as pas de questions Ă te poser. 1 Messages Env. 300 De La Roche Sur Yon 85 AnciennetĂ© + de 14 ans winz Auteur du sujet Le 18/10/2008 Ă 19h43 Env. 70 message Nord Est 54 Merci beaucoup, ça me rassure ! 0 Messages Env. 70 De Nord Est 54 AnciennetĂ© + de 14 ans Le 18/10/2008 Ă 20h46 Membre utile Env. 20000 message Toulouse 31 bonsoir l'inertie avec de la laine de roche ??? tu rigole ! par contre mais ce n'est pas confirme il semble que la laine de roche soit davantage cancerigene les fibres plus courtes penetrent plus profondement dans les poumons Il y a plusieurs categories de laines minerales la laine de verre GR32 bien que plus onereuses est plus denses et se tasse moins dans le temps A+ Linux ? Y a moins bien mais c'est plus cher ! 0 Membre utile Messages Env. 20000 De Toulouse 31 AnciennetĂ© + de 17 ans Le 18/10/2008 Ă 23h17 Env. 300 message La Roche Sur Yon 85 bonsoir oui oui je parle bien d'inertie, et je ne rigole pas, va voir sur le site de rockwool et tu verras que certains panneaux ont des densitĂ© relativement Ă©levĂ©e. les laine ne sont pas, ou plutĂŽt, ne sont plus cancĂ©rigĂšne. ce n'est pas un problĂšme de longueur de fibres mais plutot de finesse. les fibres de laine de roche sont suffisamment Ă©paisses et suffisament longues pour ne pas traverser les alvĂ©oles pulmonaire. il ne faut pas noircir le tableau... 1 Messages Env. 300 De La Roche Sur Yon 85 AnciennetĂ© + de 14 ans Le 19/10/2008 Ă 00h15 Membre utile Env. 20000 message Toulouse 31 bonsoir je ne suis pas d'accord avec toi les laines a densite eleve sont tres rares et parcimonieusement utilisĂ©e surtout dans les murs de plus une densite de 150 kg/m3 ce qui est enorme pour une LDR c'est nada peanuts pour influer sur l'inertie de ta maison Le beton la brique pleine ou la terre comprime dans des epaisseurs de 10 a 25 cm avec une densite de 1500 a 2200 kg/m3 ont une influence dans ta maison Pour ce qui est de la dangerositĂ© des fibres Je dirais dans le doute abstient toi. A+ Linux ? Y a moins bien mais c'est plus cher ! 1 Membre utile Messages Env. 20000 De Toulouse 31 AnciennetĂ© + de 17 ans Le 19/10/2008 Ă 10h46 Env. 300 message La Roche Sur Yon 85 jf a Ă©critbonsoir je ne suis pas d'accord avec toi les laines a densite eleve sont tres rares et parcimonieusement utilisĂ©e surtout dans les murs de plus une densite de 150 kg/m3 ce qui est enorme pour une LDR c'est nada peanuts pour influer sur l'inertie de ta maison Le beton la brique pleine ou la terre comprime dans des epaisseurs de 10 a 25 cm avec une densite de 1500 a 2200 kg/m3 ont une influence dans ta maison Pour ce qui est de la dangerositĂ© des fibres Je dirais dans le doute abstient toi. A+ le document date de 1997 il me semble les deux principaux fabricants Ă l'Ă©poque ont transformĂ©s leurs produit sous la levĂ© de boucliers Ă raison dalleurs mais depuis quelques annĂ©es dĂ©jĂ , il ont changĂ©s leurs mode de fabrication, et les fibres sont plus Ă©paisse, pour justement ne plus traverser les alvĂ©oles pulmonaire. salutations Biomat, je ne pense pas que se soit Knauf mais rockwool, knauf est devenu fabricant de laine de verre mais pas de laine de roche, ils en distribue un peu, mais je ne crois pas qu'ils la fabriquent 0 Messages Env. 300 De La Roche Sur Yon 85 AnciennetĂ© + de 14 ans Le 19/10/2008 Ă 20h27 Membre utile Env. 20000 message Toulouse 31 bonsoir je suis tj sceptique vis a vis des fabricants de Laine Minerale A une epoque Isover recycle dans ses laines de verres les dechets faiblement radiocatifs des centrales nucleaires. Gants combi bras manipulateur etc la aussi ils ont arretĂ© mais je n'ai jammais trouve d'etudes recentes qui contredisen les premieres sources A+t Linux ? Y a moins bien mais c'est plus cher ! 0 Membre utile Messages Env. 20000 De Toulouse 31 AnciennetĂ© + de 17 ans winz Auteur du sujet Le 20/10/2008 Ă 13h38 Env. 70 message Nord Est 54 Je viens d'avoir le conducteur de travaux au tel et il m'a bien dit qu'il avait eu un meilleur prix sur de la laine de roche. Il m'a dit aussi que la laine de roche Ă©tait un meilleur isolant. 0 Messages Env. 70 De Nord Est 54 AnciennetĂ© + de 14 ans Le 20/10/2008 Ă 20h46 Membre utile Env. 20000 message Toulouse 31 faux cela depend des caracteristiques de la laine qu'il a choisi A+ Linux ? Y a moins bien mais c'est plus cher ! 0 Membre utile Messages Env. 20000 De Toulouse 31 AnciennetĂ© + de 17 ans Le 21/10/2008 Ă 10h09 Env. 800 message Quelque Part Entre Raisin Et BlĂ© acoustique thermique anti feu pour de la laine de roche Terrain 1119 m2 juin 2006 Maison cube toits plats de 229 m2 / secteur ABF 0 Messages Env. 800 De Quelque Part Entre Raisin Et BlĂ© AnciennetĂ© + de 16 ans Le 21/10/2008 Ă 20h07 Membre utile Env. 2000 message Oise 60 Une autre diffĂ©rence non nĂ©gligeable, la laine de roche mouillĂ©e retrouve ses caractĂ©ristiques isolantes une fois sĂšche, ce qui n'est pas le cas de la laine de verre. J'ai fait un essai en faisant goutter de l'eau sur une plaque de LR inclinĂ©e Ă 45° pendant une demi journĂ©e, l'eau ruisselle mais ne pĂ©nĂštre pas. Je ne prĂ©tend pas que ce soit un argument technique des plus convainquant, mais peut ĂȘtre un + 0 Membre utile Messages Env. 2000 De Oise 60 AnciennetĂ© + de 14 ans Le 23/10/2008 Ă 22h05 Env. 60000 message pour en savoir plus sur la toxicitĂ© des laines minĂ©rales , il y a le site de l'inrs , la laine de roche reste longtemps dans les poumons et trĂ©s suspectĂ©e d'etre cancĂ©rogĂšne 0 Le 23/10/2008 Ă 23h42 Env. 400 message St Maurice En Gourgois 42 Moi j'ai envie de dire " Si la laine de verre et de roche sont toxiques et que ces isolants feront l'objet d'interdiction dans l'avenir. Pourquoi voit-on des bĂątiments sociaux ou des commerces ou tout autres de se genre oĂč bon nombre de personnes sont appelĂ©s Ă circuler dans ces locaux se construisent de nos jours toujours avec ces isolants. Y a qu'a regarder les batiments qui poussent acctuellement et on s'apperçoit bien vite que la laine de verre et de roche sont au rendez-vous ; 0 Messages Env. 400 De St Maurice En Gourgois 42 AnciennetĂ© + de 13 ans Le 01/09/2009 Ă 11h16 Env. 10 message Teulat 81 bonjour je desire renouveller l'isolant du corps de chauffe de ma chaudiere je peut mettre de la laine de roche ou de la laine de verre? merci pour les infos 0 Messages Env. 10 De Teulat 81 AnciennetĂ© + de 12 ans En cache depuis le mercredi 10 aout 2022 Ă 07h22 Ce sujet vous a-t-il aidĂ© ?
Lalaine est rĂ©putĂ©e pour ĂȘtre la reine de lâisolation. Or, il existe toute une variante qui risque de crĂ©er de la confusion dans le choix du meilleur isolant. La laine de roche et la laine de verre en font partie et offrent de multiples avantages. Mais quelle est la diffĂ©rence entre une laine de roche et une laine de verre ?Voici ce quâil en est. Ce sujet comporte 37 messages et a Ă©tĂ© affichĂ© 161 fois Le 14/08/2022 Ă 08h23 Env. 200 message Savoie Bonjour, Je suis en autoconstruction d'un chalet. Hors air et hors eau par entreprises, le reste moi-mĂȘme. Celui-ci sera constituĂ© de 3 niveaux. Niveau RDC beton - Sur dalle bĂ©ton 14 cm de PU projetĂ© + chape anhydrite de 5 cms pour PC + carrelage Aux murs beton, 20 cms d'isolant probablement croisĂ©s en 2 couches + PV + vide de 4,8 cms + contre cloison placo + Ă©ventuellement bardage intĂ©rieur bois 2 cms dans certaines piĂšces. Au niveau R+1 et R+2 MOB - Plancher bois de 33mm sur solives + 8 cms PU projetĂ© + 5 cms chape anhydrite pour PC Isolation murs bois derriĂšre bardage extĂ©rieur et contreventement de 18cms en 2 couches croisĂ©es d'isolant de 12 et 6 cms + PV + vide de 4,8 cms + contre cloison placo + Ă©ventuellement bardage intĂ©rieur bois 2 cms dans certaines piĂšces. A priori, je partais pour du Knauf Ecose en croisĂ© et en PV du Intello Plus. Questions 1 Avis ou recommandations sur les choix? 2 CroisĂ©s ou pas aux murs? 3 Est-ce que derriĂšre mes faux plafonds du RDC et du R+1 je mets un PV? Donc un PV en dessous de chaque plafond de l'Ă©tage supĂ©rieur?. Merci 0 EditĂ© 1 fois, la derniĂšre fois il y a 10 jours. Messages Env. 200 Dept Savoie AnciennetĂ© + de 1 an Par Env. 200 message Savoie Ne vous prenez pas la tĂȘte pour vos travaux d'isolation...Allez dans la section devis isolation du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'Ă 5 devis comparatifs de professionnels de votre rĂ©gion. Comme ça vous ne courrez plus aprĂšs les professionnels, c'est eux qui viennent Ă vous C'est ici Le 14/08/2022 Ă 08h46 Membre ultra utile Env. 10000 message Gard Bonjour, dĂ©soler mais ce que vous donnez comme information et pas pertinente, quel produit compterez vous utiliser, quelle structure ? pourquoi ce vide d'air ? ok pour donner un avis! mais un avis sur quoi ? AVez voue entedu parler de la laine de verre hnauf rt plus ? ce sont souvent des petits dĂ©tails qui font la diffĂ©rence entre du bon et du mauvais travail 0 EditĂ© 1 fois, la derniĂšre fois il y a 10 jours. Membre ultra utile Messages Env. 10000 Dept Gard AnciennetĂ© + de 4 ans Le 14/08/2022 Ă 08h50 Env. 200 message Savoie HonnĂȘtement je pensais que tout Ă©tait dans mon message. Structure poteaux poutres sur RDC en bĂ©ton.... Et j'ai dĂ©fini les isolants et les Ă©paisseurs, je vois pas trop ce qui manque. J'ai fait des coupes de structures des murs bĂ©ton et bois que je peux afficher. Contre-cloisons sur structure bois ou mĂ©tallique rails - montants. 0 Messages Env. 200 Dept Savoie AnciennetĂ© + de 1 an Le 14/08/2022 Ă 09h10 Env. 200 message Savoie "Avez vous entendu parler de la laine de verre Knauf rt plus ?" Non, je vais me renseigner. J'ai peu en fait 'pas' d'expĂ©rience et de connaissance dans l'isolation, je vais suivre une formation de 3 jours dĂ©but septembre. Les produits que j'ai renseignĂ©s dans mon message m'ont Ă©tĂ© conseillĂ©s et je les ai vu mis en oeuvre prĂšs de chez moi. C'est pourquoi je demandais un avis. 0 EditĂ© 1 fois, la derniĂšre fois il y a 10 jours. Messages Env. 200 Dept Savoie AnciennetĂ© + de 1 an Le 14/08/2022 Ă 09h16 Membre ultra utile Env. 10000 message Gard Vous avez renseignĂ© aucun produit ! j'ai lu un peu trop vite en 1er passe, laine de bois pour isolation ? Beton en mur et bardage bois en interieur ? Ă©trange ! ce sont souvent des petits dĂ©tails qui font la diffĂ©rence entre du bon et du mauvais travail 0 Membre ultra utile Messages Env. 10000 Dept Gard AnciennetĂ© + de 4 ans Le 14/08/2022 Ă 09h18 Env. 200 message Savoie Je pensais 2 passes croisĂ©es de Knauf Ecose RT plus 0 EditĂ© 1 fois, la derniĂšre fois il y a 10 jours. Messages Env. 200 Dept Savoie AnciennetĂ© + de 1 an Le 14/08/2022 Ă 09h20 Membre ultra utile Env. 10000 message Gard gnangnan1er a Ă©critHonnĂȘtement je pensais que tout Ă©tait dans mon message. Structure poteaux poutres sur RDC en bĂ©ton.... Et j'ai dĂ©fini les isolants et les Ă©paisseurs, je vois pas trop ce qui manque. J'ai fait des coupes de structures des murs bĂ©ton et bois que je peux afficher. Contre-cloisons sur structure bois ou mĂ©tallique rails - montants. Vous voyer bien quie vous avez pas tout dit et cela ne veux rien dire " Je pensais 2 passes croisĂ©es de Knauf Ecose." quel produit ? vous parler quand mĂȘme d'un chalet ce sont souvent des petits dĂ©tails qui font la diffĂ©rence entre du bon et du mauvais travail 0 EditĂ© 1 fois, la derniĂšre fois il y a 10 jours. Membre ultra utile Messages Env. 10000 Dept Gard AnciennetĂ© + de 4 ans Le 14/08/2022 Ă 09h23 Env. 200 message Savoie Mais en fait et honnĂȘtement, Ă part lire quelques messages sur forum, j'y connais rien. C'est pourquoi je vais suivre une formation et je demande avis. Knauf Ecose RT plus Chalet en montagne 1350m 0 Messages Env. 200 Dept Savoie AnciennetĂ© + de 1 an Le 14/08/2022 Ă 09h27 Membre ultra utile Env. 10000 message Gard On comprend rien dans votre descriptif! vous parler d'un chalet, puis du bĂ©ton ! d'un isolant mistere, et en insistant vous nous dite de la laine de verre ! faites nous au moins un dessin de ce que vous voulez faire ce sont souvent des petits dĂ©tails qui font la diffĂ©rence entre du bon et du mauvais travail 0 Membre ultra utile Messages Env. 10000 Dept Gard AnciennetĂ© + de 4 ans Le 14/08/2022 Ă 09h29 Membre ultra utile Env. 10000 message Gard Ok la RT plus remplace le parer vapeur, si vous posez deux couches la 1er ne devra pas avoir de parer vapeur, donc lain de de verre de lambda 32 ou 30 dit nu en 1er couche ce sont souvent des petits dĂ©tails qui font la diffĂ©rence entre du bon et du mauvais travail 0 Membre ultra utile Messages Env. 10000 Dept Gard AnciennetĂ© + de 4 ans Le 14/08/2022 Ă 09h32 Membre ultra utile Env. 10000 message Gard Je vous deconseille le vide d'air, cela voudrais dire sctuture metalique sur montant et rails, et une laine de verre de piĂ©tre qualitĂ© entre les montants. ou une osature sur du 90 au moins, ce qui permettrer de placer un bon produit entre les montants, mais compliquer avec de la RT plus ce sont souvent des petits dĂ©tails qui font la diffĂ©rence entre du bon et du mauvais travail 1 EditĂ© 2 fois, la derniĂšre fois il y a 10 jours. Membre ultra utile Messages Env. 10000 Dept Gard AnciennetĂ© + de 4 ans Le 14/08/2022 Ă 09h32 Env. 200 message Savoie Est-ce que croisĂ© c'est important ou pas? Je viens d'aller visiter en pirate un chantier et ils ne l'avaient pas croisĂ©, une seule couche. Photo que j'ai prise sur ce chantier 0 EditĂ© 4 fois, la derniĂšre fois il y a 10 jours. Messages Env. 200 Dept Savoie AnciennetĂ© + de 1 an Le 14/08/2022 Ă 09h33 Env. 200 message Savoie plaquisteheureux a Ă©critJe vous deconseille le vide d'air, cela voudrais dire sctuture metalique sur montant et rails, et une laine de verre de piĂ©tre qualmiter entre les montants. ou un osature sur du 90 au moins, ce qui permettrer de placer un bon produit entre les montants, mais compliquer avec de la RT plus Ok 0 Messages Env. 200 Dept Savoie AnciennetĂ© + de 1 an Le 14/08/2022 Ă 09h33 Membre ultra utile Env. 10000 message Un Coin Discret De Haute-savoie 74 Bonjour, plaquisteheureux a Ă©critOn comprend rien dans votre descriptif! vous parler d'un chalet, puis du bĂ©ton ! d'un isolant mistere, et en insistant vous nous dite de la laine de verre ! faites nous au moins un dessin de ce que vous voulez faire ... et sur le bĂ©ton, c'est MOB... mais aussi "poteau-poutres ce n'est pas le mĂȘme procĂ©dĂ© ! Il semble que le soubassement bĂ©ton soit isolĂ© en intĂ©rieur ITI dommage, car le champs de dalle sera inĂ©vitablement un gros pont thermique. Pour la partie basse, on peut y remĂ©dier en isolant le plafond comme les murs y penser pour les hauteurs sous plafond, mais pour la partie haute... il faudrait que le complexe isolant vienne recouvrir largement le champs de dalle. Ah non dĂ©solĂ© pas de dalle, c'est plancher bois sur solives en R+1. Il faudra prĂ©voir la continuitĂ© de l'isolant ITI sur bĂ©ton, et du complexe isolant des parties bois en haut. 1 EditĂ© 5 fois, la derniĂšre fois il y a 10 jours. Membre ultra utile Messages Env. 10000 De Un Coin Discret De Haute-savoie 74 AnciennetĂ© + de 6 ans Le 14/08/2022 Ă 09h35 Membre ultra utile Env. 10000 message Gard CroisĂ© c'est mieux, mais quasiment personne ne le fait, et pour cela il faut avoir de grosses Ă©paisseurs d'isolant minimum 150 130 plus dur de trouver les produits ce sont souvent des petits dĂ©tails qui font la diffĂ©rence entre du bon et du mauvais travail 0 Membre ultra utile Messages Env. 10000 Dept Gard AnciennetĂ© + de 4 ans Le 14/08/2022 Ă 09h39 Membre ultra utile Env. 10000 message Gard Si vous partez sur le principe donnait par alors pourquoi ne pas partir sur de la laine de bois ? ce sont souvent des petits dĂ©tails qui font la diffĂ©rence entre du bon et du mauvais travail 0 Membre ultra utile Messages Env. 10000 Dept Gard AnciennetĂ© + de 4 ans Le 14/08/2022 Ă 09h45 Env. 200 message Savoie 1 Je pense que MOB est devenu un terme gĂ©nĂ©rique pour parler de structure bois et englobe maintenant les poteaux poutres, les ossatures bois, les madriers et mĂȘmes fustes. 2 Comme dit ci-avant, poteaux poutres sur RDC en bĂ©ton. 3 Le RDC sera isolĂ© effectivement par l'intĂ©rieur mais avec une continuitĂ© isolant sol / murs. Sol en PU et murs avec isolant. Les contre-cloisons seront d'abord posĂ©es puis le PU projetĂ©, ponts thermiques limitĂ©s je crois. 0 Messages Env. 200 Dept Savoie AnciennetĂ© + de 1 an Le 14/08/2022 Ă 10h00 Env. 200 message Savoie Pour le type d'isolant, en fait j'en sais rien Ă part ce que l'on m'a conseillĂ© et ce que j'ai vu et c'est bien pour ça que je me renseigne et que je vais suivre une formation. Si je savais...je ne viendrais pas sur ces forums. J'essaye de me faire une idĂ©e. Mes messages prĂ©cĂ©dents n'Ă©taient pas assez clairs, prĂ©cis ou complets, dĂ©solĂ©...ils reflĂštent mes connaissances actuelles sur ce sujet 0 Messages Env. 200 Dept Savoie AnciennetĂ© + de 1 an Le 15/08/2022 Ă 17h24 Env. 200 message Savoie plaquisteheureux a Ă©critSi vous partez sur le principe donnĂ© par alors pourquoi ne pas partir sur de la laine de bois ? Je viens de lire un article de Systeme D sur les isolants en fibres de bois Citation Ils se composent dâau moins 80 % de masse de fibre de bois et dâun liant qui assure le maintien des fibres entre elles. Ce dernier peut ĂȘtre fait de latex, de fibres de polyurĂ©thane, de polyolĂ©fine, textiles coton, maĂŻs ou de polyester. Et je parie que pour des raisons de coĂ»t, la majoritĂ© ont comme liant un dĂ©rivĂ© pĂ©trochimique polyurĂ©thane, polyolĂ©fine ou polyester. 1 1 Messages Env. 200 Dept Savoie AnciennetĂ© + de 1 an Le 15/08/2022 Ă 18h27 Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor gnangnan1er a Ă©crit plaquisteheureux a Ă©critSi vous partez sur le principe donnĂ© par alors pourquoi ne pas partir sur de la laine de bois ? Je viens de lire un article de Systeme D sur les isolants en fibres de bois Citation Ils se composent dâau moins 80 % de masse de fibre de bois et dâun liant qui assure le maintien des fibres entre elles. Ce dernier peut ĂȘtre fait de latex, de fibres de polyurĂ©thane, de polyolĂ©fine, textiles coton, maĂŻs ou de polyester. Et je parie que pour des raisons de coĂ»t, la majoritĂ© ont comme liant un dĂ©rivĂ© pĂ©trochimique polyurĂ©thane, polyolĂ©fine ou polyester. il y a quelques annĂ©es les produits Isonat Ă©taient liĂ©s avec des fibres synthĂ©tiques recyclĂ©es, l'activitĂ© premiĂšre de Buitex, le crĂ©ateur d'Isonat Ă©tant le recyclage de tissus Steico utilisait aussi une partie de matiĂšres premiĂšres recyclĂ©es Isonat avait testĂ© le liant vĂ©gĂ©tal Ă base de maĂŻs, mais ça ne supportait pas la pluie ... mĂȘme pendant les quelques minutes nĂ©cessaires Ă vider un camion. et Ă©tait restĂ© avec les fibres synthĂ©tiques recyclĂ©es. Depuis que le sociĂ©tĂ© appartient Ă St Gobain, je ne sais pas d'oĂč provient le liant. Pour info, je viens de dĂ©couvrir que Buitex a vendu Isonat, mais a conservĂ© la fabrication de panneaux d'isolants Ă base de textile recyclĂ© Isovegetal => coton, jute sac de cafĂ© et fibres de lin - lambda ISOPOLâR => polyester recyclĂ© - lambda Cotonwool => coton recyclĂ© - lambda Je n'ai aucune idĂ©e des tarifs, mais tous ces produits sont sous Acermi et sont produits avec des matiĂšres premiĂšres issues du recyclage. Si un jour on te reproche que ton travail nâest pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit lâArche de NoĂ© et des professionnels qui ont construit le Titanic 1 Membre ultra utile Messages Env. 10000 Dept Cotes D'armor AnciennetĂ© + de 6 ans Le 16/08/2022 Ă 11h13 Env. 200 message Savoie C'est comme l'industrie alimentaire...je me mĂ©fie des additifs surtout que j'imagine que les liants sont primordiaux pour la tenue dans le temps, la protection du bois et les propriĂ©tĂ©s mĂ©caniques. On affiche donc un produit Ă©colo, qui attire ceux qui veulent construire "durable" et en rĂ©alitĂ© ces produits peut contenir jusqu'Ă 20% de dĂ©rivĂ©s de pĂ©trole. Et quand on parle de 20% il faut s'entendre sur 20% de quoi? en Poids, en Volume, etc. mystĂšre. Le pire serait en poids et je parie que ça l'est car ces additifs sont lĂ©gers. Le poids volumĂ©trique du PU est minimum 2 Ă 3 fois mais cela peut aller jusqu'Ă 10 fois pour les bois lourds moindre que celui du bois... Perso ça ne me dĂ©range pas qu'on utilise du polyurĂ©thane ou autres, mais il faut ĂȘtre clair dans la composition et l'afficher. Quelque part il y a omission ou pire tromperie. Quand les magazines et autres recommandent des isolants 'bio' et 'durables' ils ne creusent pas plus loin pour examiner la composition rĂ©elle de ces produits et perso, naĂŻf que je suis, j'en savais rien je ne sais pas grand chose en fait jusqu'Ă la lecture accidentelle de System D. 2 Messages Env. 200 Dept Savoie AnciennetĂ© + de 1 an Le 16/08/2022 Ă 11h38 Env. 200 message Savoie AprĂšs plusieurs discussions et visite de chantiers ce weekend et ce matin, je m'oriente vers - Pour murs en bĂ©ton 20 cms de GR32 ou 30 avec ossature Optima + PV/PA + placo. J'ai aussi compris que le PV/PA peut nĂ©cessiter un vide technique car il est tendu et il est risquĂ© de poser des cables entre cette membrane et le placo. - Pour la partie poteaux-poutres, 12 cms de GR32 ou 30 entre lambourdes et 8 cms de GR32 ou 30 croisĂ© + vide technique de 4,8cms + placo. J'ai encore quelques points d'interrogations sur la mise en oeuvre, surtout du PV/PA, mais voilĂ l'Ă©tat de mes rĂ©flexions et discussions. Ne me sautez pas Ă la gorge directement, c'est un Ă©tat de mes rĂ©flexions, lectures, discussions notamment avec le constructeur du poteaux-poutres et menuisiers en train de poser l'isolant dans un autre chalet ce matin. Notez que les Ă©paisseurs sont celles recommandĂ©es par l'Ă©tude thermique, mes questions sont plutĂŽt liĂ©es Ă la mise en oeuvre croisĂ©, pas croisĂ©, ossature mĂ©tallique pour placo, vide ou pas, etc. 0 EditĂ© 3 fois, la derniĂšre fois il y a 8 jours. Messages Env. 200 Dept Savoie AnciennetĂ© + de 1 an Le 16/08/2022 Ă 11h42 Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor gnangnan1er a Ă©critC'est comme l'industrie alimentaire...je me mĂ©fie des additifs surtout que j'imagine que les liants sont primordiaux pour la tenue dans le temps, la protection du bois et les propriĂ©tĂ©s mĂ©caniques. On affiche donc un produit Ă©colo, qui attire ceux qui veulent construire "durable" et en rĂ©alitĂ© ces produits peut contenir jusqu'Ă 20% de dĂ©rivĂ©s de pĂ©trole. Et quand on parle de 20% il faut s'entendre sur 20% de quoi? en Poids, en Volume, etc. mystĂšre. Le pire serait en poids et je parie que ça l'est car ces additifs sont lĂ©gers. Le poids volumĂ©trique du PU est minimum 2 Ă 3 fois mais cela peut aller jusqu'Ă 10 fois pour les bois lourds moindre que celui du bois... Perso ça ne me dĂ©range pas qu'on utilise du polyurĂ©thane ou autres, mais il faut ĂȘtre clair dans la composition et l'afficher. Quelque part il y a omission ou pire tromperie. Quand les magazines et autres recommandent des isolants 'bio' et 'durables' ils ne creusent pas plus loin pour examiner la composition rĂ©elle de ces produits et perso, naĂŻf que je suis, j'en savais rien je ne sais pas grand chose en fait jusqu'Ă la lecture accidentelle de System D. Au choix - vous avez du 100% chimique tous les poly truc - machin chose - 100% minĂ©ral, compliquĂ© Ă recycler, donc non recyclĂ© 100 Ă 200 tonnes par an seraient rĂ©ellement recyclĂ©es les laines de verre et de roche, qui demandent beaucoup d'Ă©nergie Ă la production, avec des maniĂšre premiĂšres pas forcĂ©ment locales le basalte nĂ©cessaire Ă rockwool c'est Inde ou Russie - VĂ©gĂ©tal, avec liants parfois issus du recyclage, mais pas forcĂ©ment => tous les panneaux d'isolants vĂ©gĂ©taux lin, chanvre, coton, jute, bois ... cellulose ... - issu du recyclage, sans additifs autres que anti fongiques et retardateurs au feux * cellulose, coton, bois en vrac, Ă dĂ©verser ou souffler -sans aucun additif, production qui peut ĂȘtre trĂšs locale, et mĂȘme bio => la paille ! Choisis ton camps Camarade ! * certains des additifs ajoutĂ©s Ă la cellulose sont aussi prĂ©sents dans d'autres isolants vĂ©gĂ©taux, ou sont utilisĂ©s en quantitĂ© lors de la production des isolants minĂ©raux le sel de bore par exemple est utilisĂ© dans le cycle de production de la laine de verre Solution lire les documentations commerciales et techniques FDES, ATE ... des fabricants bet pas uniquement la fiche produit des vendeurs Si un jour on te reproche que ton travail nâest pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit lâArche de NoĂ© et des professionnels qui ont construit le Titanic 2 Membre ultra utile Messages Env. 10000 Dept Cotes D'armor AnciennetĂ© + de 6 ans Le 16/08/2022 Ă 12h11 Membre ultra utile Env. 10000 message Un Coin Discret De Haute-savoie 74 ManuTaden a Ă©crit[...] -sans aucun additif, production qui peut ĂȘtre trĂšs locale, et mĂȘme bio => la paille ! Choisis ton camps Camarade ! OK fait ! 1 Membre ultra utile Messages Env. 10000 De Un Coin Discret De Haute-savoie 74 AnciennetĂ© + de 6 ans Le 16/08/2022 Ă 12h17 Membre ultra utile Env. 10000 message Un Coin Discret De Haute-savoie 74 gnangnan1er a Ă©crit Et quand on parle de 20% il faut s'entendre sur 20% de quoi? en Poids, en Volume, etc. mystĂšre. Le pire serait en poids et je parie que ça l'est car ces additifs sont lĂ©gers. Le poids volumĂ©trique du PU est minimum 2 Ă 3 fois mais cela peut aller jusqu'Ă 10 fois pour les bois lourds moindre que celui du bois... DensitĂ© du PU 1,6 pas la mousse hein, la matiĂšre ; DensitĂ© du bois variable, mais trĂšs trĂšs trĂšs souvent infĂ©rieure Ă 1. 0 Membre ultra utile Messages Env. 10000 De Un Coin Discret De Haute-savoie 74 AnciennetĂ© + de 6 ans Le 16/08/2022 Ă 13h14 Env. 200 message Savoie Poids volumĂ©trique PU 28 Ă 32 kg/mÂł Poids volumĂ©trique Bois 920... 970 kg / m3 0 Messages Env. 200 Dept Savoie AnciennetĂ© + de 1 an Le 16/08/2022 Ă 13h18 Env. 200 message Savoie Mais je pense que tu as raison. Je pense que mon chiffre c'est de la mousse. 0 Messages Env. 200 Dept Savoie AnciennetĂ© + de 1 an Le 16/08/2022 Ă 13h43 Membre ultra utile Env. 10000 message Un Coin Discret De Haute-savoie 74 1 Membre ultra utile Messages Env. 10000 De Un Coin Discret De Haute-savoie 74 AnciennetĂ© + de 6 ans Le 16/08/2022 Ă 13h54 Env. 200 message Savoie N'insiste pas lĂ oĂč ça fait mal 0 Messages Env. 200 Dept Savoie AnciennetĂ© + de 1 an Le 19/08/2022 Ă 10h49 Env. 200 message Savoie A priori et aprĂšs discussions et autres visites de chantiers, et jusqu'au prochain changement...je suis parti pour du 12cms laine de verre entre lambourdes et du 8 ou 10 cms de panneaux coton posĂ© en 2Ăšme couche croisĂ©e avec systĂšme Optima, puis Pare Vapeur, vide technique et placo ou fermacell. Ceci n'est qu'une premiĂšre hypothĂšse encore Ă valider. Je me posais une question une parmi des milliers, est-ce que l'on pose d'abord tous les placos/fermacell des contre-cloisons puis ensuite on rĂ©alise les cloisons intĂ©rieures ou le contraire? Car dans ce rĂ©cit je vois que la personne a d'abord fait l'isolation + PV des contre-cloisons sans y mettre les plaques de placo Photo isolation laine de bois - Les Avanchers Valmorel Savoie - 73 - mars 2012 pour passer directement au cloisonnement intĂ©rieur. Perso, j'aurais d'abord terminĂ© les contre-cloisons avec passage de gaines / tuyaux avant de faire l'intĂ©rieur, mais j'ai peut-ĂȘtre faux... 0 Messages Env. 200 Dept Savoie AnciennetĂ© + de 1 an Le 20/08/2022 Ă 10h51 Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne Bonjour Pour des questions acoustiques il vaut mieux faire d'abord les cloisons puis les doublages. Cdt 0 Membre ultra utile Messages Env. 10000 Dept Essonne AnciennetĂ© + de 9 ans Le 21/08/2022 Ă 20h55 Env. 200 message Savoie Merci. Je ne comprends pas trĂšs bien pourquoi poser les cloisons avant les contre-cloisons rĂ©duirait le bruit interne ou externe?. Par contre, il peut y avoir un avantage pour les passages de gaines en laissant les contre-cloisons non posĂ©es ce qui permet de tirer des gaines dans celles-ci pour alimenter les cloisons. Mais je n'en suis mĂȘme pas certain, et de toute façon je vais faire passer mes gaines au maximum par le sol pour Ă©viter de percer les plaques des contre-cloisons. Seules les gaines VMC transiteront par le vide technique des contre-cloisons. Je rĂ©flĂ©chis tout haut... Je penche donc plutĂŽt pour finir au plus tĂŽt les contre-cloisons isolant + PV + vide + plaques probablement de Fermacell et puis de faire le cloisonnage interne. Mais j'ai peut ĂȘtre pas compris l'avantage de faire le contraire. 0 Messages Env. 200 Dept Savoie AnciennetĂ© + de 1 an Le 21/08/2022 Ă 21h44 Membre utile Env. 900 message Seine Saint Denis Je crois qu'en faisant les cloisons d'abord, celles-ci viennent interrompre les contre-cloisons et rĂ©duisent ainsi la propagation des bruits filants et vibrations par rapport Ă une contre-cloison continue. Un peu selon la mĂȘme logique de "faire les murs avant les plafonds". 0 Membre utile Messages Env. 900 Dept Seine Saint Denis AnciennetĂ© + de 1 an Avant-hier Ă 00h27 Env. 200 message Savoie Oui, c'est un bon argument. Par contre, pour les murs avant les plafonds je pense que c'est aussi pour avoir un meilleure fixation du rail supĂ©rieur dans la structure de la maison au lieu que ce soit dans un faux plafond placo. 0 Messages Env. 200 Dept Savoie AnciennetĂ© + de 1 an Hier Ă 15h21 Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne Bonjour MĂ©talHurlant vous Ă donnĂ© une raison, maintenant sur les chantiers il ne faut pas trop de leurrer, bien souvent ils commencent par les contre cloisons. Cdt 0 Membre ultra utile Messages Env. 10000 Dept Essonne AnciennetĂ© + de 9 ans Hier Ă 19h14 Membre utile Env. 200 message Val D Oise Bonsoir, C'est plus simple d'accrocher les cloisons aux contre cloisons et au faux plafonds. D'un point de vue phonique c'est nettement moins bon. Pour s'en convaincre il suffit de compter le nombre de plaques de fermacell que le son doit traverser. Le seul argument que je vois pour fixer les cloisons sur les contre-cloisons c'est en cas d'ITI. Enfin non, c'est plus simple donc ça coute moins de temps et donc ça coute moins cher Ă faire faire, normalement. 0 Membre utile Messages Env. 200 Dept Val D Oise AnciennetĂ© + de 1 an Hier Ă 21h57 Env. 200 message Savoie Bon ben vous m'avez convaincu, mais c'est vrai que je trouvais plus simple de d'abord finir les contre-cloisons avant d'attaquer les cloisons. 0 Messages Env. 200 Dept Savoie AnciennetĂ© + de 1 an Ce sujet vous a-t-il aidĂ© ? Lalaine de roche a une bonne stabilitĂ© Ă haute tempĂ©rature et la tempĂ©rature de fusion dĂ©passe 1000 ° C. La fibre de coton de laitier commence Ă se dĂ©vitrifier Ă une tempĂ©rature de 500 ° C Ă 600 ° C, la fibre se contracte en Ă©paississant, en agglomĂ©rats de fragilisation, perd son effet de conservation de la chaleur et est cassĂ©e et en poudre. La tempĂ©rature du coton de